پروژه جدید ترامپ یک فاجعه است که نظم جهانی را تهدید می‌کند: اقتصاددان

ما با یانیس واروفاکیس، اقتصاددان یونانی، در مورد ایالات متحده تحت رهبری دونالد ترامپ و تلاش‌های آن برای بازسازی اجماع بین‌المللی پس از جنگ جهانی دوم صحبت می‌کنیم. واروفاکیس با اشاره به ارتباط بین دیپلماسی پرداخت برای بازی ترامپ و سیاست‌های تجاری قدرت‌های استعماری اروپایی، تأسف می‌خورد که "ترامپ تمام کارش توسط میانه‌روهای اروپایی آرام انجام شده است که با سیاست نابودی قوانین بین‌المللی همراه شدند و شرایطی را ایجاد کردند که او بتواند شرکت خصوصی خود را ایجاد کند و بگوید: 'درست است، من جهان را تصرف می‌کنم.'" واروفاکیس در مورد برنامه‌ها برای اشغال مجدد غزه توسط "هیئت صلح" به رهبری ایالات متحده که این هفته منشور تأسیس خود را امضا کرد، طرح‌های ترامپ در مورد سرزمین دانمارکی گرینلند و مقاومت ناکارآمد و عمدتاً نمادین رهبران اروپایی در برابر ادعای برتری ایالات متحده در صحنه جهانی توسط ترامپ اظهار نظر می‌کند.

این یک رونوشت سریع است. ممکن است نسخه نهایی آن نباشد.

نرمین شیخ: رئیس‌جمهور ترامپ امروز مراسم امضای پیچیده‌ای را در داووس برای به اصطلاح هیئت صلح خود برگزار کرد. بیش از 20 کشور به آن پیوسته‌اند، اما انتظار می‌رود این تعداد افزایش یابد. بسیاری از منتقدان نگران هستند که این هیئت بتواند سازمان ملل متحد را تضعیف کند. ترامپ به مدت نامحدود به عنوان رئیس خدمت خواهد کرد. هر صندلی دائمی قیمت یک میلیارد دلار دارد که ترامپ آن را کنترل خواهد کرد. ترامپ در ابتدا این هیئت را برای نظارت بر غزه پیشنهاد کرد، اما گفت که اکنون چشم‌انداز بسیار گسترده‌تری را متصور است.

نرمین شیخ: منشور هیچ اشاره‌ای به غزه ندارد.

کشورهایی که تاکنون به این هیئت پیوسته‌اند شامل بسیاری از دولت‌های راست‌گرا یا استبدادی از جمله آرژانتین، آذربایجان، بحرین، بلاروس، مصر، اندونزی، مراکش، عربستان سعودی، ترکیه و امارات متحده عربی هستند. مجارستان تنها کشور اروپایی است که به آن پیوسته است. فرانسه، نروژ، اسلوونی، سوئد و بریتانیا همگی اعلام کرده‌اند که به آن نخواهند پیوست.

ترامپ از نخست‌وزیر اسرائیل بنیامین نتانیاهو و رئیس‌جمهور روسیه ولادیمیر پوتین دعوت کرده است تا به هیئت صلح بپیوندند. مطبوعات اسرائیل گزارش می‌دهند که نتانیاهو تصمیم گرفت به سوئیس پرواز نکند، از ترس اینکه به دلیل جنایات جنگی دستگیر شود. در طول مراسم هیئت صلح، ترامپ همچنین پیشنهاد کرد که حل و فصل جنگ اوکراین "به زودی در راه است".

همچنین در مراسم امضای امروز، جارد کوشنر، داماد و مشاور ارشد کاخ سفید رئیس‌جمهور ترامپ، "طرح جامع" 25 میلیارد دلاری هیئت را برای غزه جدید رونمایی کرد.

امی گودمن: این مشاور سابق کاخ سفید، داماد ترامپ، جارد کوشنر است.

در همین حال، رئیس‌جمهور ترامپ از تهدیدات خود برای گرفتن گرینلند از دانمارک و اعمال تعرفه بر متحدان اروپایی که با برنامه‌های او مخالفت می‌کنند عقب‌نشینی کرده است - حداقل در حال حاضر. پس از یک روز دراماتیک در مجمع جهانی اقتصاد در داووس چهارشنبه، ترامپ اعلام کرد که "چارچوب توافق آینده" برای گرینلند و کل منطقه قطب شمال حاصل شده است. در طول سخنرانی خود، ترامپ بارها به ایسلند اشاره کرد، به جای گرینلند.

امی گودمن: اظهارات ترامپ پس از دیدار او با دبیرکل ناتو مارک روته مطرح شد. جزئیات این چارچوب علنی نشده است. ترامپ گفت که این توافق شامل دریافت حقوق معدنی توسط ایالات متحده و استفاده از گرینلند برای سیستم دفاع موشکی "گنبد طلایی" پیشنهادی ترامپ خواهد بود. از روته توسط روزنامه‌نگار فرید زکریا در مورد این توافق سؤال شد.

امی گودمن: برای اطلاعات بیشتر، به آتن، یونان می‌رویم، جایی که یانیس واروفاکیس، وزیر سابق دارایی یونان، نویسنده چندین کتاب از جمله تکنوفئودالیسم: چه چیزی سرمایه‌داری را کشت به ما می‌پیوندد.

یانیس، به دموکراسی نااو! خوش آمدید. وقتی دیروز با شما تماس گرفتیم، خبر اصلی این بود که رئیس‌جمهور ترامپ از گفتن اینکه به گرینلند حمله خواهد کرد عقب‌نشینی کرد و همچنین تعرفه‌ها را حذف کرد. اما در دقایق بعدی یا باید بگویم ساعات بعدی اتفاقات زیادی افتاده است، همان‌طور که هر روز اتفاق می‌افتد، این شیلنگ آتش‌نشانی اخبار. درست زمانی که ما پخش می‌کنیم، رئیس‌جمهور ترامپ مراسم امضای منشور برای به اصطلاح هیئت صلح برگزار کرده است. در حالی که هیئت صلحی که او به آن اشاره کرد در ابتدا برای غزه بود، اکنون می‌گوید این منطقه است - با منطقه جهان سروکار خواهد داشت. او گفت، بله، "جهان یک منطقه است." و او توسط همه از جمله رئیس آرژانتین، میلئی، بلاروس، مراکش، عربستان سعودی احاطه شده بود. در همین حال، جامعه اروپایی در بروکسل، 27 کشور، در حال دیدار است. توجه به این نکته بسیار جالب است. آیا او این گردهمایی را در داووس برگزار می‌کند تا از این تصویر جامعه اروپایی که به شدت منتقد کارهایی است که او تنها در این چند روز اخیر انجام داده است، اعمال تحریم‌ها، گفتن اینکه به گرینلند حمله خواهد کرد، چیزی که او آن را ایسلند نامید، و سپس همه آن را پس گرفتن، دور کند؟

یانیس واروفاکیس: خب، آنچه می‌بینیم نسخه ژئوپلیتیکی سیاست یا تاکتیک بدنام استیو بنن در غرق کردن منطقه است. او مادورو را از ونزوئلا می‌رباید. قبل از اینکه فرصت فکر کردن به آن را داشته باشیم، در مورد گرینلند صحبت می‌کند. سپس اقدام نظامی در گرینلند را تهدید می‌کند. سپس همه آن را پس می‌گیرد. سپس هیئت صلح را رها می‌کند. سپس آن را بازمی‌گرداند و، می‌دانید، آن را به عنوان جایگزینی برای سازمان ملل متحد پیشنهاد می‌کند.

فکر می‌کنم که، می‌دانید، رد کردن این موضوع به عنوان یک کودک نوپا تحت تأثیر ال‌اس‌دی بسیار آسان است، اما فکر می‌کنم که پشت این تاکتیک، استراتژی استیو بنن برای غرق کردن بقیه ما، بقیه جهان، می‌دانید، در یک سیاهچاله از عدم اطمینان وجود دارد، در حالی که او به کار غنی‌سازی خود، طبقه حاکم تک‌لردها در اطراف او و تثبیت قدرت خود و نگه داشتن جنبش تقسیم‌شده ماگا خود به نحوی آرام می‌پردازد.

نرمین شیخ: و، یانیس، قبل از تحولات امروز، شما هیئت صلح را "یکی از نفرت‌انگیزترین پیشرفت‌ها" در طول عمر خود نامیده بودید. بنابراین، اگر می‌توانید توضیح دهید که اکنون احساس شما چیست، با توجه به اینکه اطلاعات بیشتری در مورد خطوط کلی این هیئت داریم، به ویژه این واقعیت که خود منشور هیچ اشاره‌ای به غزه نداشت، اگرچه قرار بود هیئت صلح برای غزه باشد؟

یانیس واروفاکیس: وقتی برای اولین بار در مورد هیئت غزه شنیدم، چند ماه پیش، به این فکر کردم که، می‌دانید، این چیزی است که فیلیپ کی. دیک اختراع می‌کند - بخشی از علمی تخیلی - اگر تحت تأثیر داروهای واقعاً بد بود. دلیل اینکه این یک ایده هیولایی است این است که - به آن فکر کنید - آنچه او در ابتدا پیشنهاد کرد - و این هنوز در حال انجام است - این است که یک شرکت خصوصی، به سرپرستی او مادام‌العمر، سرزمین اشغالی غزه را ضمیمه خواهد کرد. و جالب توجه است که اروپایی‌ها با آن همراه شدند، زیرا فکر می‌کردند که این فقط در مورد غزه است. اما اینطور نبود. آنها اشتباه کردند. بسیار بزرگ‌تر از آن بود. همه چیز، همانطور که اکنون می‌بینیم، در مورد جایگزینی نظم بین‌المللی که از 1945، کشتار جنگ جهانی دوم، هولوکاست و غیره بیرون آمد، بود.

نگاه کنید، سازمان ملل متحد، بدون شک، خود را به ویژه ضعیف نشان داده است. او همین را گفت، نه؟ شنیدیم که او گفت: "اوه، آنها هیچ جنگی را حل نکرده‌اند." خب، دلیلی برای آن وجود دارد: زیرا افرادی مانند او به هر پیشنهاد صلح جدی در سطح شورای امنیت وتو می‌دهند.

اما تمام نکته کاری که او انجام می‌دهد اساساً ایجاد یک اتحاد ناپاک از تجارت بزرگ است. این - می‌دانید، این چیزی است که تک‌لردها، می‌دانید، پیتر تیل، اعضای مختلف این دسته که در طول تحلیف او، تحلیف دوم با او بودند - این یک ایدئولوژی جدید است، ایدئولوژی شرکت‌هایی که شبیه هستند، اگر بخواهید، اگر بخواهید قرن‌ها پیش برگردید، شرکت هند شرقی هلندی یا شرکت هند شرقی بریتانیا. آن کابوس هیولایی - چگونه باید آن را بگذارم؟ - اکنون برمی‌گردد، به صورت بسیار سست، با منشوری که ارزش کاغذی را که روی آن نوشته شده ندارد. اما این تمام قصد است. اینجاست که ما به آن سوق داده می‌شویم.

نرمین شیخ: و، یانیس، بیایید فقط در مورد کسانی که در این کمیته اجرایی این هیئت هستند صحبت کنیم. البته شامل جارد کوشنر، داماد ترامپ، وزیر امور خارجه مارکو روبیو و همچنین نخست‌وزیر سابق بریتانیا تونی بلر است. اکنون، رئیس‌جمهور فرانسه امانوئل مکرون از پیوستن خودداری کرد و هشدار داد که می‌تواند سازمان ملل متحد را تضعیف کند. اما ترامپ نه تنها به مدت نامحدود به عنوان رئیس هیئت خدمت خواهد کرد، بلکه حق وتو بر تمام تصمیمات هیئت را نیز خواهد داشت. منظورم این است که فکر می‌کنید این چه معنایی دارد، به ویژه با توجه به منتقدانی مانند خود شما که می‌گویند این ممکن است در واقع سازمانی باشد که از سازمان ملل متحد پیشی می‌گیرد، یا در واقع، سازمان ملل را کاملاً زائد می‌کند؟

یانیس واروفاکیس: خب، این موضوع تفسیر نیست. منظورم این است که این چیزی است که ترامپ می‌خواهد. این چیزی است که او می‌گوید می‌خواهد انجام دهد. او می‌گوید: "خوب، شاید بتوانیم سازمان ملل متحد را به عنوان یک مهر لاستیکی نگه داریم." می‌دانید، بالاخره، او پیشنهاد خود را در مورد این هیئت صلح برای غزه از طریق شورای امنیت، با همدستی فرانسوی‌ها و بریتانیایی‌ها که اکنون متوجه می‌شوند که این فقط در مورد، می‌دانید، مردم قهوه‌ای در جهان در حال توسعه نیست، پیش برد. این فقط در مورد فلسطینیان نیست که خود آنها آنها را به نسل‌کشی محکوم کردند. این در مورد خودشان نیز هست. بنابراین، آنها شروع به درک می‌کنند که در حال دریافت تلافی خود هستند.

اما، می‌دانید، وقتی رئیس‌جمهور مکرون، برای مثال - شما به آن اشاره کردید - می‌گوید: "اوه، اما، می‌دانید، هیئت صلح شما قرار است سازمان ملل متحد را تضعیف کند"، نه، کجا بودند - رئیس‌جمهور مکرون کجا بود وقتی اسرائیل، در واقع، با منشور سازمان ملل متحد، با تصمیمات دیوان بین‌المللی دادگستری که دستور می‌داد اسرائیل از سرزمین‌های اشغالی خارج شود، زمین را تمیز می‌کرد؟ پاسخ این است که افرادی مانند رئیس‌جمهور مکرون و نخست‌وزیر کیر استارمر بریتانیا و فردریش مرتس، صدراعظم آلمان، به این نابودی سازمان ملل متحد کمک و یاری می‌کردند. بنابراین، به نوعی، ترامپ تمام کارش توسط میانه‌روهای اروپایی آرام که با سیاست نابودی قوانین بین‌المللی همراه شدند و شرایطی را ایجاد کردند که او بتواند شرکت خصوصی خود را ایجاد کند و بگوید - درست است؟ - "من جهان را تصرف می‌کنم" انجام شده است.

نرمین شیخ: یانیس، اما در مورد این واقعیت یک میلیارد دلار چطور؟ هر عضو یک میلیارد دلار برای پیوستن پرداخت خواهد کرد. اکنون، این تا آنجا که به سازمان‌های بین‌المللی مربوط می‌شود بی‌سابقه است. کدام سازمان‌های بین‌المللی پرداخت از کشورهای عضو را الزامی می‌کنند؟

امی گودمن: و، البته، ترامپ همه —

یانیس واروفاکیس: خب، این بی‌سابقه نیست.

امی گودمن: — مسئول آن پول خواهد بود.

یانیس واروفاکیس: اصلاً بی‌سابقه نیست. این روشی است که سرمایه‌داری اولین حرکات بال زنان خود را انجام داد. شرکت هند شرقی، هم نسخه هلندی و هم نسخه بریتانیایی را به یاد بیاورید؟ چگونه اتفاق افتاد؟ در مورد شرکت هند شرقی بریتانیا، در حالی که شکسپیر در جایی در لندن نمایشنامه‌ای می‌نوشت، بازرگانان گرد هم آمدند و معادل یک میلیارد پوند یا دلار، یا هر چیز دیگری، هر کدام برای ایجاد آن شرکت کمک کردند. و آن شرکت، در نهایت - بیایید فراموش نکنیم که - اولین استعمارگر بود. آنها 200,000 سرباز تحت فرمان خود داشتند. آنها هند شرقی را تصرف کردند. آنها اندونزی را تصرف کردند. و تنها بعداً بود که دولت‌ها آمدند و به طور مؤثر استعمار را ملی کردند.

بنابراین، ما قرن‌ها به عقب برمی‌گردیم. این نیست - شاید بی‌سابقه باشد با توجه به روایتی که ما مجبور شده‌ایم به اشتباه باور کنیم، که اکنون دائمی است، در 60، 70 سال گذشته. اما، اساساً، ترامپ، با همدستی اروپایی‌ها، حداقل از نظر اعمال آنها، اگر نه کلمات آنها، در تلاش است تا هژمونی آمریکا، هژمونی یک طبقه حاکم بسیار کوچک ایالات متحده، نه مردم ایالات متحده، بر جهان را حفظ کند.

امی گودمن: بسیار جالب است که وزیر بازرگانی هاوارد لوتنیک در شام مجمع جهانی اقتصاد اوایل این هفته مورد هجوم قرار گرفت، با خروج رئیس بانک مرکزی اروپا کریستین لاگارد. لوتنیک در یک مقاله نظری در فایننشال تایمز اوایل این هفته نوشته بود: "ما به داووس نمی‌رویم تا وضع موجود را حفظ کنیم. ما برای رویارویی مستقیم با آن می‌رویم. ... ما اینجا در داووس هستیم تا یک چیز را کاملاً روشن کنیم: با رئیس‌جمهور ترامپ، سرمایه‌داری کلانتر جدیدی در شهر دارد." یانیس واروفاکیس؟

یانیس واروفاکیس: خب، جالب است، نیست؟ آنچه او به آنها گفت این بود: "ما اینجا نیستیم تا به نظم جهانی چندجانبه شما بپیوندیم، که ما آمریکایی‌ها در وهله اول ایجاد کردیم، و شما از آن ذی‌نفع شدید. ما اینجا هستیم تا آن را دفن کنیم."

می‌دانید، کریستین لاگارد بیرون رفت. اما به کجا رفت؟ بازگشت به فرانکفورت، به بانک مرکزی اروپا، که به طور استوار از انجام هر کاری به منظور به چالش کشیدن هژمونی دلار ایالات متحده خودداری می‌کند. زیرا، می‌دانید، اینجا در اروپا، ما یک اتحادیه اروپایی و یک اتحادیه پولی ساخته‌ایم، برای دهه‌ها اکنون، به گونه‌ای که همیشه تابع ایالات متحده بود، همیشه نسبت به منطقه دلار، نسبت به اقتدار فدرال رزرو سازگار بود. هرگز، هرگز اروپایی‌ها تلاش نکردند ایجاد کنند - این نیست که آنها تلاش کردند و شکست خوردند. آنها هرگز نخواستند یک اروپای پایدار و مستقل ایجاد کنند. و اکنون آنها مانند مرغ بدون سر به این طرف و آن طرف می‌دوند، در حال خونریزی، می‌دانید، در سکته، اما بدون برنامه. هیچ برنامه اروپایی وجود ندارد، برای مثال، برای اوکراین.

وجود ندارد - چه اتفاقی افتاد وقتی، می‌دانید، رئیس‌جمهور ترامپ دستور داد تفنگداران دریایی به ونزوئلا بروند و مادورو را بربایند، هر چه کسی در مورد مادورو فکر کند؟ آیا آنها به نقض قوانین بین‌المللی اعتراض کردند؟ نه، زیرا آنها، دوباره، مانند مورد هیئت صلح در غزه، فکر کردند که این برای مردم قهوه‌ای، می‌دانید، برای مردم در جهان در حال توسعه است. بنابراین، این - می‌دانید، به عنوان یک اروپایی، من بسیار بیشتر از رهبران خودمان اینجا عصبانی هستم، که، می‌دانید، اکنون اعتراض می‌کنند. اما خیلی دیر است.

امی گودمن: بسیار جالب است که جارد کوشنر را ببینیم، در مرکز صحنه، یک ارائه پاورپوینت در مورد آنچه آنها با غزه انجام خواهند داد ارائه می‌دهد - می‌دانید، هیچ فلسطینی اینجا شامل نیست - و خود رئیس‌جمهور ترامپ امروز گفت، غزه را به عنوان یک "قطعه ملک زیبا" توصیف کرد، گفت که او "در قلب یک فرد املاک" است. همانطور که شروع به جمع‌بندی می‌کنیم، نظرات شما در مورد معنای این برای اسرائیل و غزه، و نتانیاهو که نیامد تا در کنار دوست خود، رئیس‌جمهور ترامپ، در داووس بایستد، نگران اینکه ممکن است در هنگام ورود به سوئیس به دلیل جنایات جنگی دستگیر شود؟

یانیس واروفاکیس: خب، این تنها نکته امیدوارکننده است که چیزی او را در شب بیدار نگه می‌دارد. او یک جنایتکار جنگی است و باید در شب بیدار نگه داشته شود.

اما فقط برای پاسخ مستقیم به سؤال شما، آنچه این طرح هیئت صلح برای غزه است تکمیل نسل‌کشی است. این حد منطقی کاری است که اسرائیل انجام داده است، برخورد با غزه به عنوان یک قطعه املاک. فلسطینیان وجود ندارند. آنها فقط می‌توانند به عنوان خدمتکار وجود داشته باشند، همانطور که تحت آپارتاید آفریقای جنوبی، سیاه‌پوستان فقط تا آنجا تحمل می‌شدند که محل زندگی خود را انتخاب نمی‌کردند، که در بانتوستان‌ها محصور بودند، و در لحظه‌ای که حق خود را برای وجود و تنفس به عنوان انسان ادعا می‌کردند مورد ضرب و شتم قرار می‌گرفتند.

نرمین شیخ: و در نهایت، یانیس، اگر می‌توانید در مورد آخرین موارد در رابطه با اظهارات ترامپ در مورد گرینلند، کنار گذاشتن تهدید خود به اعمال تعرفه بر اروپا، و آخرین موارد در مورد این مذاکراتی که او می‌گوید چارچوب توافقی که با ناتو در مورد وضعیت گرینلند حاصل شده است صحبت کنید؟

یانیس واروفاکیس: خب، به نظر من که او کمی عقب‌نشینی کرده است، از منظر تاکتیکی، از گفتن اینکه "گرینلند مال من خواهد بود"، مانند آلاسکا که توسط روسیه به ایالات متحده فروخته شد. اکنون او در حال تغییر به سمت گفتن است: "من مالکیت کامل خواهم داشت. من چیزی در راستای خلیج گوانتانامو خواهم داشت"، یک مالکیت کامل یا اجاره دائمی با دانمارک. اما، البته، می‌دانید، احتمالاً مجبور خواهیم بود این گفتگو را فردا یا پس فردا دوباره بازبینی کنیم، زیرا این یک توافق نهایی نیست.

امی گودمن: می‌خواهیم از شما بسیار تشکر کنیم که با ما بودید. ما با نظرات نخست‌وزیر کانادا مارک کارنی که به رهبران جهان در داووس خطاب می‌کند پایان می‌دهیم.

امی گودمن: یانیس واروفاکیس، ما فقط 30 ثانیه داریم. پاسخ شما، همانطور که او در مورد اختلال بزرگ در این نقطه صحبت می‌کند؟

یانیس واروفاکیس: یک سخنرانی درخشان، یک تشخیص بسیار خوب از جایی که ما هستیم، و یک دستور العمل وحشتناک برای آنچه باید انجام دهیم.

امی گودمن: یانیس واروفاکیس، از شما بسیار تشکر می‌کنیم که با ما بودید، وزیر سابق دارایی یونان. آخرین کتاب با عنوان روح خود را بالا ببر: تاریخ شخصی مقاومت است. و ما شما را بازمی‌گردانیم تا در مورد آن کتاب صحبت کنیم، بنیانگذار مشترک بین‌الملل مترقی.

• جورج کانوی
• نعوم چامسکی
• جنگ داخلی
• کیلی مک‌اینانی
• ملانیا ترامپ
• گزارش درج
• پل کروگمن
• لیندزی گراهام
• پروژه لینکلن
• ال فرانکن بیل ماهر
• مردم ستایش
• ایوانکا ترامپ
• اریک ترامپ