Noul proiect Trump, o abominație care amenință ordinea mondială: economist

Discutăm cu economistul grec Yanis Varoufakis despre Statele Unite sub Donald Trump și despre încercările sale de a remodela consensul internațional post-Al Doilea Război Mondial. „Trump a avut toată munca făcută pentru el de către centrişti europeni placizi care au acceptat politica de distrugere a dreptului internațional și au creat circumstanțele pentru ca el să își creeze compania privată și să spună: 'Bine, eu preiau lumea'", se plânge Varoufakis în timp ce face o conexiune între diplomația pay-to-play a lui Trump și politicile mercantiliste ale puterilor coloniale europene. Varoufakis comentează planurile de reocupare a Gazei de către „Consiliul pentru Pace" condus de SUA, care și-a semnat carta fondatoare în această săptămână; intențiile lui Trump asupra teritoriului danez Groenlanda; și rezistența ineficientă, în mare parte simbolică, a liderilor europeni la afirmarea supremației SUA pe scena mondială de către Trump.

Aceasta este o transcriere rapidă. Copia poate să nu fie în forma sa finală.

NERMEEN SHAIKH: Președintele Trump a găzduit astăzi o ceremonie elaborată de semnare la Davos pentru așa-numitul său Consiliu pentru Pace. Peste 20 de țări s-au alăturat, dar se așteaptă ca numărul să crească. Mulți critici se tem că consiliul ar putea submina Națiunile Unite. Trump va deține funcția de președinte pe termen nelimitat. Fiecare loc permanent are un preț de un miliard de dolari, pe care Trump îl va controla. Trump a propus inițial consiliul pentru a supraveghea Gaza, dar a spus că acum își imaginează o viziune mult mai largă.

NERMEEN SHAIKH: Carta nu face nicio mențiune despre Gaza.

Țările care s-au alăturat consiliului până acum includ multe guverne de dreapta sau autoritare, printre care Argentina, Azerbaidjan, Bahrain, Belarus, Egipt, Indonezia, Maroc, Arabia Saudită, Turcia și Emiratele Arabe Unite. Ungaria este singura țară europeană care a semnat. Franța, Norvegia, Slovenia, Suedia și Regatul Unit au declarat toate că nu se vor alătura.

Trump l-a invitat pe prim-ministrul israelian Benjamin Netanyahu și pe președintele rus Vladimir Putin să se alăture Consiliului pentru Pace. Presa israeliană raportează că Netanyahu a ales să nu zboare în Elveția, de teama că ar putea fi arestat pentru crime de război. În timpul ceremoniei Consiliului pentru Pace, Trump a sugerat, de asemenea, că o înțelegere privind războiul din Ucraina este, citat, „foarte aproape".

Tot la ceremonia de semnare de astăzi, ginerele președintelui Trump și consilier senior al Casei Albe, Jared Kushner, a dezvăluit noul „plan general" al consiliului în valoare de 25 de miliarde de dolari pentru o nouă Gază.

AMY GOODMAN: Acesta este fostul — adică fostul consilier al Casei Albe, ginerele lui Trump, Jared Kushner.

Între timp, președintele Trump a renunțat la amenințările sale de a lua Groenlanda de la Danemarca și de a impune tarife aliațiilor europene care se opun planurilor sale — cel puțin pentru moment. După o zi dramatică la Forumul Economic Mondial de la Davos miercuri, Trump a anunțat că s-a ajuns la „cadrul unui acord viitor" pentru Groenlanda și întreaga regiune arctică. În timpul discursului său, Trump s-a referit în mod repetat la Islanda, în loc de Groenlanda.

AMY GOODMAN: Comentariul lui Trump a venit după ce s-a întâlnit cu secretarul general al NATO, Mark Rutte. Detaliile cadrului nu au fost făcute publice. Trump a spus că acordul ar implica obținerea de către Statele Unite a drepturilor minerale și ca Groenlanda să fie folosită pentru sistemul de apărare antirachetă „Golden Dome" propus de Trump. Rutte a fost întrebat despre acord de jurnalistul Fareed Zakaria.

AMY GOODMAN: Pentru mai multe detalii, mergem la Atena, Grecia, unde ni se alătură Yanis Varoufakis, fost ministru al finanțelor al Greciei, autor al mai multor cărți, printre care Technofeudalism: What Killed Capitalism.

Yanis, bun venit înapoi la Democracy Now! Când am luat legătura cu tine ieri, știrea principală era că președintele Trump renunță la afirmația că va invada Groenlanda și, de asemenea, renunță la tarife. Dar multe s-au întâmplat în minutele următoare, sau, ar trebui să spun, orele următoare, așa cum se întâmplă acum în fiecare zi, acest furtun de știri. Chiar în timp ce transmitem, președintele Trump a organizat o ceremonie de semnare a cartei pentru așa-numitul Consiliu pentru Pace. În timp ce Consiliul pentru Pace la care s-a referit era inițial pentru Gaza, acum spune că este regiunea — se va ocupa de regiunea lumii. A spus, da, „Lumea este o regiune". Și a fost înconjurat de toți, de la șeful Argentinei, Milei, Belarus a semnat, Maroc, Arabia Saudită. Comunitatea europeană, între timp, se reunește la Bruxelles, cele 27 de națiuni. Este foarte interesant de remarcat. Organizează această adunare la Davos pentru a detrage atenția de la această imagine a comunității europene, foarte critică față de ceea ce a făcut doar în ultimele zile, impunând sancțiunile, spunând că va invada Groenlanda, pe care a numit-o Islanda, și apoi retrăgându-se?

YANIS VAROUFAKIS: Ei bine, ceea ce vedem este versiunea geopolitică a infamei politici sau tactici a lui Steve Bannon de inundare a zonei. El îl răpește pe Maduro din Venezuela. Înainte de a avea șansa să ne gândim la asta, vorbește despre Groenlanda. Apoi amenință cu acțiune militară în Groenlanda. Apoi renunță la toate. Apoi abandonează Consiliul pentru Pace. Apoi îl readuce și, știi, îl propune ca substitut pentru Națiunile Unite.

Cred că, știi, este foarte ușor să înlături asta ca pe un copil mic pe LSD, dar cred că în spatele acestei tactici, avem strategia lui Steve Bannon de a face pe restul dintre noi, restul lumii, știi, să ne scufundăm într-o gaură neagră de incertitudine, în timp ce el continuă cu afacerea de a se îmbogăți pe sine, o clasă conducătoare de lorzi tehnologici în jurul său, și solidificându-și puterea și menținând cumva pașnică mișcarea sa MAGA divizată.

NERMEEN SHAIKH: Și, Yanis, chiar înainte de evoluțiile de astăzi, ai numit Consiliul pentru Pace, citat, „una dintre cele mai josnice evoluții" din viața ta. Deci, ai putea explica care este părerea ta acum, având în vedere că știm mai multe despre contururile acestui consiliu, în special faptul că carta însăși nu face nicio mențiune despre Gaza, deși se presupunea că este un Consiliu pentru Pace pentru Gaza?

YANIS VAROUFAKIS: Când am auzit pentru prima dată despre consiliul pentru Gaza, cu luni în urmă, m-a făcut să cred că, știi, acesta este ceva ce ar inventa Philip K. Dick — parte a științifico-fantasticului — dacă ar fi fost sub influența unor droguri foarte proaste. Motivul pentru care este o idee monstruoasă este pentru că — gândește-te la asta — ceea ce a propus inițial — și acest lucru continuă în continuare — este ca o companie privată, condusă de el pe viață, să anexeze teritoriul ocupat al Gazei. Și, interesant, europenii au fost de acord cu asta, pentru că au crezut că este doar despre Gaza. Dar nu a fost. S-au înșelat. A fost mult mai mare decât atât. A fost vorba, după cum vedem acum, de înlocuirea ordinii internaționale care a rezultat din 1945, carnagiul celui de-Al Doilea Război Mondial, Holocaustul și așa mai departe.

Uite, Națiunile Unite, fără îndoială, s-au dovedit a fi deosebit de slabe. El a spus asta, nu-i așa? L-am auzit spunând: „Oh, nu au rezolvat niciun război". Ei bine, există un motiv pentru asta: pentru că oameni ca el continuă să pună veto la orice propunere serioasă de pace la nivelul Consiliului de Securitate.

Dar întregul scop al ceea ce face el este, în esență, să creeze o alianță sacrilege a marilor afaceri. Aceasta este — știi, aceasta este ceea ce fac lorzi tehnologici, știi, Peter Thiel, diverși membri ai acestei cabale care au fost cu el în timpul învestirii sale, a doua învestire — aceasta este o nouă ideologie, ideologia corporațiilor care seamănă, dacă vrei, dacă vrei să mergi înapoi cu secole în urmă, cu Compania Olandeză a Indiilor Orientale sau Compania Britanică a Indiilor Orientale. Acel coșmar monstruos — cum să spun? — revine acum, în termeni foarte fragili, cu o cartă care nu valorează hârtia pe care este scrisă. Dar aceasta este întreaga intenție. Aici suntem împinși.

NERMEEN SHAIKH: Și, Yanis, hai să vorbim despre cine face parte din acesta, comitetul executiv al acestui consiliu. Include, desigur, ginerele lui Trump, Jared Kushner, secretarul de stat Marco Rubio, precum și fostul prim-ministru britanic Tony Blair. Acum, președintele francez Emmanuel Macron a refuzat să se alăture, avertizând că ar putea submina Națiunile Unite. Dar Trump nu numai că va deține funcția de președinte al consiliului pe termen nelimitat, ci va avea și drept de veto asupra tuturor deciziilor consiliului. Adică, ce crezi că înseamnă asta, în special în lumina criticilor, ca tine însuți, care spun că aceasta ar putea fi de fapt o organizație care înlocuiește Națiunile Unite sau, de fapt, face ONU complet redundantă?

YANIS VAROUFAKIS: Ei bine, aceasta nu este o chestiune de interpretare. Adică, este ceea ce vrea Trump. Este ceea ce spune că vrea să facă. El spune: „OK, ei bine, poate putem păstra Națiunile Unite ca un ștampilă de cauciuc". Știi, la urma urmei, el a reușit să promoveze propunerea sa privind acest Consiliu pentru Pace pentru Gaza prin Consiliul de Securitate, cu complicitatea francezilor și britanicilor, care realizează acum că aceasta nu este doar despre, știi, oameni de culoare din lumea în curs de dezvoltare. Nu este doar despre palestinieni, pe care ei înșiși i-au condamnat la genocid. Este și despre ei. Așa că încep să înțeleagă că își primesc pedeapsa meritată.

Dar, știi, când președintele Macron, de exemplu — ai menționat asta — spune: „Oh, dar, știi, Consiliul tău pentru Pace va submina Națiunile Unite", nu, unde erau — unde era președintele Macron când Israel șterge efectiv pe jos cu Carta Națiunilor Unite, cu deciziile Curții Internaționale de Justiție care ordonă Israelului să se retragă din Teritoriile Ocupate? Răspunsul este că oameni ca președintele Macron și prim-ministrul Keir Starmer al Britaniei și Friedrich Merz, cancelarul Germaniei, au ajutat și au încurajat această distrugere a Națiunilor Unite. Deci, într-un anumit sens, Trump are toată munca făcută pentru el de către centrişti europeni placizi care au acceptat politica de distrugere a dreptului internațional și au creat circumstanțele pentru ca el să își creeze compania privată și să spună — corect? — „Eu preiau lumea".

NERMEEN SHAIKH: Yanis, dar ce zici de acest fapt al unui miliard de dolari? Fiecare membru va plăti un miliard de dolari pentru a se alătura. Acum, acest lucru este fără precedent în ceea ce privește organizațiile internaționale. Care organizații internaționale necesită plată din partea statelor membre?

AMY GOODMAN: Și, desigur, Trump va —

YANIS VAROUFAKIS: Ei bine, nu este fără precedent.

AMY GOODMAN: — va fi responsabil de acei bani.

YANIS VAROUFAKIS: Nu este deloc fără precedent. Așa a făcut capitalismul primele sale mișcări bâlbâite. Reamintește-ți de Compania Indiilor Orientale, atât versiunea olandeză, cât și cea britanică? Cum s-a întâmplat? În cazul Companiei Britanice a Indiilor Orientale, în timp ce Shakespeare scria o piesă undeva în Londra, oamenii de afaceri s-au adunat și au contribuit cu echivalentul a un miliard de lire sau dolari, sau orice altceva, fiecare pentru a crea acea companie. Și acea companie, în cele din urmă — să nu uităm asta — a fost primul colonizator. Aveau 200.000 de soldați sub comanda lor. Au preluat India de Est. Au preluat Indonezia. Și abia mai târziu au venit statele și au naționalizat efectiv colonialismul.

Deci, ne întoarcem cu multe secole în urmă. Nu este — poate că este fără precedent având în vedere narațiunea pe care ni s-a făcut să o credem în mod fals, că este acum permanentă, în ultimii 60, 70 de ani. Dar, în esență, Trump încearcă, cu complicitatea europenilor, cel puțin în ceea ce privește faptele lor, dacă nu cuvintele lor, să mențină hegemonia americană, hegemonia unei clase conducătoare foarte mici a Statelor Unite, nu a poporului Statelor Unite, asupra lumii.

AMY GOODMAN: Este foarte interesant că secretarul Comerțului Howard Lutnick a fost huiduit la cina Forumului Economic Mondial de la începutul acestei săptămâni, președinta Băncii Centrale Europene Christine Lagarde ieșind. Lutnick scrisese într-o piesă de opinie în Financial Times la începutul acestei săptămâni, spunând: „Nu mergem la Davos pentru a susține status quo-ul. Mergem să îl confruntăm direct. ... Suntem aici la Davos pentru a clarifica un lucru: Cu președintele Trump, capitalismul are un nou șerif în oraș". Yanis Varoufakis?

YANIS VAROUFAKIS: Ei bine, este interesant, nu-i așa? Ceea ce le-a spus a fost: „Nu suntem aici pentru a ne alătura ordinii voastre globale multilaterale, pe care noi americanii am creat-o în primul rând, și voi ați devenit beneficiarii ei. Suntem aici să o îngropăm".

Știi, Christine Lagarde a ieșit. Dar unde a mers? Înapoi la Frankfurt, la Banca Centrală Europeană, care refuză ferm să facă ceva pentru a contesta hegemonia dolarului SUA. Pentru că, știi, aici în Europa, am fabricat o Uniune Europeană și o uniune monetară, de zeci de ani acum, într-o manieră care a fost întotdeauna subordonată Statelor Unite, întotdeauna supusă față de zona dolarului, față de autoritatea Rezervei Federale. Niciodată, niciodată nu au încercat europenii să creeze — nu este că au încercat și au eșuat. Nu au vrut niciodată să creeze o Europă durabilă, independentă. Și acum aleargă ca niște găini fără cap, sângerând, știi, în apoplexie, dar fără un plan. Nu există niciun plan european, de exemplu, pentru Ucraina.

Nu există — ce s-a întâmplat când, știi, președintele Trump a ordonat Infanteriștilor Marini să meargă în Venezuela și să îl răpească pe Maduro, indiferent ce crezi despre Maduro? Au protestat împotriva încălcării dreptului internațional? Nu, pentru că ei, din nou, ca în cazul Consiliului pentru Pace în Gaza, au crezut că aceasta este pentru oameni de culoare, știi, pentru oameni din lumea în curs de dezvoltare. Deci, aceasta este — știi, ca european, sunt mult mai supărat pe propriii noștri lideri de aici, care, știi, protestează acum. Dar este prea târziu.

AMY GOODMAN: Foarte interesant de văzut pe Jared Kushner dând, pe scena centrală, o prezentare PowerPoint despre ce ar face cu Gaza — știi, niciun palestinian inclus aici — și președintele Trump însuși spunând astăzi, descriind Gaza ca pe o „bucată frumoasă de proprietate", a spus că este „o persoană imobiliară în esență". Pe măsură ce începem să încheiem, comentariile tale despre ce înseamnă acest lucru pentru Israel și Gaza, și Netanyahu care nu vine să stea cu prietenul său, președintele Trump, la Davos, îngrijorat că ar putea fi arestat pentru crime de război când vine în Elveția?

YANIS VAROUFAKIS: Ei bine, aceasta este singura rază de speranță, că ceva îl ține treaz noaptea. Este un criminal de război și ar trebui să fie ținut treaz noaptea.

Dar doar pentru a răspunde direct la întrebarea ta, ceea ce este acest plan al Consiliului pentru Pace pentru Gaza este finalizarea genocidului. Aceasta este limita logică a ceea ce a făcut Israel, de a trata Gaza ca pe o bucată de proprietate imobiliară. Palestinienii nu există. Ei pot exista doar ca servitori, așa cum sub apartheidul sud-african, negrii erau tolerați doar în măsura în care nu alegeau unde să locuiască, erau confinați în Bantustan-uri și erau bătuți în momentul în care își afirmau dreptul de a exista și de a respira ca ființe umane.

NERMEEN SHAIKH: Și în final, Yanis, ai putea vorbi despre cele mai recente cu privire la comentariile lui Trump despre Groenlanda, retragerea amenințării sale de a impune tarife pe Europa, și care sunt cele mai recente despre aceste discuții despre care spune că s-a ajuns la cadrul unui acord cu NATO privind statutul Groenlandei?

YANIS VAROUFAKIS: Ei bine, mi se pare că s-a retras ușor, dintr-o perspectivă tactică, de la spunerea: „Groenlanda va fi a mea", cum a fost vândută Alaska de către Rusia către Statele Unite. Acum se îndreaptă spre spunerea: „Voi avea proprietate deplină. Voi avea ceva de genul Guantánamo Bay", o proprietate deplină permanentă sau contract de închiriere cu Danemarca. Dar, desigur, știi, probabil că va trebui să revizităm această conversație mâine sau poimâine, pentru că acesta nu este un acord stabilit.

AMY GOODMAN: Vrem să îți mulțumim foarte mult pentru că ai fost cu noi. Vom încheia cu comentariile prim-ministrului canadian Mark Carney adresându-se liderilor mondiali la Davos.

AMY GOODMAN: Yanis Varoufakis, avem doar 30 de secunde. Răspunsul tău, în timp ce vorbește despre marea perturbație în acest moment?

YANIS VAROUFAKIS: Un discurs strălucit, un diagnostic foarte bun al locului în care ne aflăm și o rețetă teribilă pentru ceea ce ar trebui să facem.

AMY GOODMAN: Yanis Varoufakis, îți mulțumim atât de mult pentru că ai fost cu noi, fost ministru al finanțelor al Greciei. Cea mai recentă carte este intitulată Raise Your Soul: A Personal History of Resistance. Și te vom avea din nou să vorbești despre acea carte, co-fondator al Progressive International.

• george conway
• noam chomsky
• civil war
• Kayleigh mcenany
• Melania trump
• drudge report
• paul krugman
• Lindsey graham
• Lincoln project
• al franken bill maher
• People of praise
• Ivanka trump
• eric trump